"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Или наболело...

Я плачу налоги, более того, я готова платить не 13 процентов своего дохода, а, допустим, 20 или даже 25, только бы вокруг меня был покой и порядок. Я готова платить за ровные дороги, зеленые парки, чистый воздух и уютные дома. Со своей стороны я, кажется, сделала всё, моя часть договора выполнена. А где та часть, которую должно обеспечивать государство? Я не вижу.

Отсюда: avdeev-roman.livejournal.com/258885.html#cutid1

@темы: О личном, Полититьфу, Наболело

Комментарии
14.10.2013 в 10:12

Отчего Вы еще здесь?
14.10.2013 в 19:59

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Рыцарь Северного Заката, толсто, дорогой, толсто...

А вообще, вполне вероятно, в течение 2-3 лет уеду.
15.10.2013 в 00:18

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Рыцарь Северного Заката, туда. В смысле в Европу.
Вариантов несколько.
15.10.2013 в 10:59

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Рыцарь Северного Заката, намного лучше. Точнее НАМНОГО лучше. По каждому из приведенных выше пунктов.
15.10.2013 в 10:59

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Рыцарь Северного Заката, намного лучше. Точнее НАМНОГО лучше. По каждому из приведенных выше пунктов.
15.10.2013 в 11:03

Marzell, но Европа - это и Норвегия, и Молдавия.
15.10.2013 в 11:44

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Рыцарь Северного Заката, не занудствуй. Норвегия, кстати, тоже хорошо, но скучно.
15.10.2013 в 11:45

Marzell, да какой там "занудствуй"! Надо же узнать где хорошо
15.10.2013 в 11:53

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Рыцарь Северного Заката, во всей Западной Европе. Ну в Испании сейчас работу найти трудно, хотя опять же смотря по какой специальности. Я б предпочел Германию. Франция тоже неплохо. В Италии пока не был. Бенелюкс - скучновато, но тоже неплохо. Балканы - тоже можно неплохо жить при наличии хорошей работы. Скандинавия прекрасна, но невыносимо скушна.
15.10.2013 в 12:00

Marzell, а Вам там доводилось жить или знания о хорошей европейской жизни у Вас по слухам?
15.10.2013 в 12:03

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Рыцарь Северного Заката, бываю там довольно часто. Особенно в Нидерландах, головной офис у нас там. Ну и так катаюсь, бо люблю это дело.
15.10.2013 в 12:12

Marzell, ну так интуристу и у нас неплохо! Эрмитаж показывают, икрой кормят...
15.10.2013 в 14:10

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Рыцарь Северного Заката, ой, мля, начинаешь утомлять этими банальными безосновательными возражениями. Ты там был? Сколько раз? Где? Каким образом?
Я туда езжу прежде всего работать. Точнее учиться. Путешествовал всеми способами, кроме, разве что автостопа. Общался с огромным количеством людей, в т.ч. коллег. Я знаю что говорю.
А еще я объездил вообще всю Россию, кроме Сахалина и Камчатки. Так что мне есть что и с чем сравнивать.
15.10.2013 в 14:49

Marzell, сдается мне,мил человек, что ПМЖ и путешествие таки две разницы
15.10.2013 в 20:08

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Рыцарь Северного Заката, сдается мне, мил человек, вы пытаетесь спорить о том, о чем вообще не имеете ни малейшего понятия.
16.10.2013 в 00:24

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Рыцарь Северного Заката, да я уж обосновал, облосновуй сам.
16.10.2013 в 11:36

Ну, смотри, тут все просто. Начнем с того, что жжешник avdeev-roman написал фигню. Нет, он, конечно, думает, что закреативил филиппику, но в действительности все же фигню. А фигня в том, что если уж взялся за общественный договор как за теорию (теорию, улавливаешь?) происхождения государства, то хотя бы познакомься с ней. Локка там почитай или Руссо. И там доходчиво изложено, что договор общественный – это соглашение между членами общества о создании государства, а вовсе не общества и государства. Государство оно не с Луны падает. Оно бывает, когда, скажем, авдеев-роман бьется насмерть со сферическим марзеллем за плюшку и осилить не может. Тогда они собираются, вытирают сопли и запиливают общественный договор. Ну то есть часть своей свободы отдаем некоей третьей силе, которая будет по углам разводить. Так получается государство. У Локка, во всяком случае.

Какой нехитрый вывод делается из этой скучной двухминутки? Правильно: государство – это мы. Ну то есть марзелли, авдеевы, кондукторы в трамвае и даже Путин. И власть – это тоже марзелли, авдеевы и так далее. Если, конечно, Локк не ошибся. И вот и выходит, что если там – офигенно, это всего лишь означает, что тамошние марзелли сумели правильно договориться. А если наши авдеевы договориться друг с другом не могут, то с кого тут спрашивать?

Теперь за уехать. Уехать – это можно. Ну в самом деле, неприятно, когда вокруг одна гопота, полиция, Путин, ну иногда еще и немного романовавдеевых. И вообще, если не по лжи – так это уехать. Беда только в том, что миллион, расчехливших поросенковский трактор столкнуться там… с самими же с собой, не поедут же они ведь в Буркина-Фасо. И на новом месте придется строить чего-то разумное и доброе. Ладно один, его новая родина примет… наверное. А миллион… миллион привезет в своем сознании на новую родину гопоту, полицию, коррумпированных кондукторов и может даже и Путина. А потом… потом нужен будет новый глобус. До поры. Потому как если пороть жжешную околесицу, вместо того, чтобы ответственно подойти к выполнению общественного договора, то гадко будет везде. Разруха, она в головах. С приветом от профессора Преображенского.
16.10.2013 в 19:58

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Рыцарь Северного Заката, резюме: сам себе злобный буратинка. Пост наверху читал вообще? там все черным по серому, да то же самое, что ты мне тут написал. Кроме никчемного последнего абзаца. Во-первых миллион никуда не поедет. Во-вторых поедут именно те, кто как раз готов не мочиться мимо унитаза в туалете и не красть калоши из подъезда - они, как и я, и так этого не делали даже здесь, в России. Так что как-то найдем общий язык, уже находим, причем с аборигенами тоже. Так что зря разоряешься.
И опять же, ответь мне на вопрос, ты там был? Сколько раз? как долго? и каким образом?

Ну и так, на всяк случай - работу я там найду точно. Специалистом по своей нынешней специальности. Достаточно высокооплачиваемую. Может быть даже врачом (что, правда гораздо труднее, но и престижней).Единственное что реально препятствует сейчас - это лень, родители и недостаточно хорошее знание языка, что вполне поправимо.
17.10.2013 в 23:32

transcendent fairy
Да приезжают и те, кто ссыт мимо унитаза и пиздит калоши, кучкутся с национальными меньшинствами по автосервисам, словом, находят себе компанию по интересам. Кто за чем едет - его и получает, это элементарное по потребностям.
Другой вопрос, что есть из чего выбрать, есть с чего брать пример, особенно, если есть культурный багаж, которым нужно и можно делиться. И это работа, пожизненная, это не на готовенькое. Но раз воля ваша на это, к чему экзаменационные вопросы из разряда - насколько вы понимаете разницу между пмж и туризмом?

Я ее понимаю:)
18.10.2013 в 14:37

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Фея Драже, плюсую :-*
18.10.2013 в 16:47

Marzell, не был, не был, успокойся. Просто я считаю, что вполне в состоянии навести порядок в собственном доме, убирать загаженное, а не брезгливо и трусовато бежать от него.
18.10.2013 в 18:33

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Рыцарь Северного Заката, ой, повеселил. Порядок? Вон, в Бирюлево наведи порядок. Или в Чечне. Или Вовку на царстве смени кемнить, уже пофиг кем. Самое главное от чего хочется свалить - это от того, что от тебя вообще ничего не зависит. Ты никто и зовут тебя никак. И законами можно вертеть как хошь, но не тебе. "Когда в 90-х делили природные ресурч=сы - я учился в школе и был даже не в курсе" (с). Это во первых, а во-вторых - то, что вынесено в в ссылку ката:
Я плачу налоги, более того, я готова платить не 13 процентов своего дохода, а, допустим, 20 или даже 25, только бы вокруг меня был покой и порядок. Я готова платить за ровные дороги, зеленые парки, чистый воздух и уютные дома. Со своей стороны я, кажется, сделала всё, моя часть договора выполнена. А где та часть, которую должно обеспечивать государство? Я не вижу.

В моем доме, знаете ли, порядок, порядочность и честный труд. Беда в том, что творится вокруг дома.
18.10.2013 в 19:05

Marzell, ну давай вместе наводить, а?
18.10.2013 в 19:43

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Рыцарь Северного Заката, Каким образом? Все, что я могу - это быть порядочным человеком и хорошо делать свою работу. Но этого почему-то не хватает для наведения порядка. Что уже само по себе странно. Что бы власть захотела его навести, сначала необходимо сменить государственный строй. Законным путем это невозможно. Ты готов на баррикады?

И вообще, что ты предлагаешь? Что подразумевается по твоим «ну давай вместе наводить» конкретного?
24.10.2013 в 10:56

Marzell, каким образом? Ну тут просто: посмотри на Европу и подумай, отчего у них так, как тебе нравится, а у нас - не так, как тебе нравится. А там и до порядка не далеко
24.10.2013 в 17:04

"Туман вокруг кипел парусами..." Г.Л. Олди
Рыцарь Северного Заката, фуууф. Ебать ты прекрасен. Ладно, последний раз разжую:
1. В Европе КАЖДЫЙ соблюдает законы, потому что КАЖДЫЙ перед ним равен другому. У нас же есть равные, а есть немножко или множко ровнее. Я этого исправить не могу.
2. Я, СО СВОЕЙ СТОРОНЫ, ПОЛНОСТЬЮ ВЫПОЛНЯЮ ФУНКЦИИ ГРАЖДАНИНА И ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА СОБСТВЕННОЕ ПОВЕДЕНИЕ ПЕРЕД ОБЩЕСТВОМ. НО Я НЕ МОГУ ЗАСТАВИТЬ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ПОСТУПАТЬ ТАКЖЕ. Поэтому я поеду туда, где не надо никого заставлять

А если ты мне еще раз напишешь, что мне надо начать с себя, я сочту это мерзким троллингом и провокацией и пошлю тебя не только нахуй, но и в бан.
25.10.2013 в 00:29

Marzell, занятный ты крендель! А европейцы с Луны прилетели выбрались из то же пещеры, что и славяне?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии